Compression moteur
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Re: Compression moteur
Bon eh bien bonsoir les amis!
Me voilà de retour avec mes compressions et je dois dire que ce n'est pas joyeux pour moi, plus je m'investis sur ce dodge plus je découvre des trucs à en faire décourager plus d'un (dont moi suis au bord de la déprime!).
Alors pour résumer la procedure de prise de compression est tres simple!
Donc voici ce que j'ai relever: cylindre en partant du radiateur jusqu'à la cabine.
-Cylindre 1: 8.5 kg.
-Cylindre 2: 7.5 kg.
-Cylindre 3: 8 kg.
-Cylindre 4: 8.5 kg.
-Cylindre 5: 8.5 kg.
-Cylindre 6: (le pire de tous) 5 kg.
Si quelqu'un peu m'éclairé sur le pourquoi du comment de la chose?
Puis il y à quelque jours j'avais remplacer ma pompe à essence pour une neuve et là je vois quoi ça fuit au niveau du petit arbre qui tiens en place le mécanisme de la pompe dans le bas moteur( celui qui viens en buter sur la came ), donc pleins d'huile partout, demain je remonte l'ancienne!
Je me suis aussi aperçu que mon maitre cylindre fuit au niveau du gros écrou sur l'arriere du maitre cylindre!
La soudure que j'avais faite pour mon montant de pare brise fissuré n'as pas tenu avec les vibrations! donc rebelotte à refaire!( je désepère!).
Sinon j'ai trouver une plaque sur le côté gauche de mon moteur si quelqu'un peux me dire de quoi il retourne?
c'est inscrit:
Atelier de construction de Limoges
5ème échelon
numéro moteur: 13981
date de réception: 12/01/1963
Alésage cylindre: sd
Paliers: sd
Manetons: sd
Voilà merci d'avance.
Me voilà de retour avec mes compressions et je dois dire que ce n'est pas joyeux pour moi, plus je m'investis sur ce dodge plus je découvre des trucs à en faire décourager plus d'un (dont moi suis au bord de la déprime!).
Alors pour résumer la procedure de prise de compression est tres simple!
Donc voici ce que j'ai relever: cylindre en partant du radiateur jusqu'à la cabine.
-Cylindre 1: 8.5 kg.
-Cylindre 2: 7.5 kg.
-Cylindre 3: 8 kg.
-Cylindre 4: 8.5 kg.
-Cylindre 5: 8.5 kg.
-Cylindre 6: (le pire de tous) 5 kg.
Si quelqu'un peu m'éclairé sur le pourquoi du comment de la chose?
Puis il y à quelque jours j'avais remplacer ma pompe à essence pour une neuve et là je vois quoi ça fuit au niveau du petit arbre qui tiens en place le mécanisme de la pompe dans le bas moteur( celui qui viens en buter sur la came ), donc pleins d'huile partout, demain je remonte l'ancienne!
Je me suis aussi aperçu que mon maitre cylindre fuit au niveau du gros écrou sur l'arriere du maitre cylindre!
La soudure que j'avais faite pour mon montant de pare brise fissuré n'as pas tenu avec les vibrations! donc rebelotte à refaire!( je désepère!).
Sinon j'ai trouver une plaque sur le côté gauche de mon moteur si quelqu'un peux me dire de quoi il retourne?
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Voilà merci d'avance.
ryan60- commandant!
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Re: Compression moteur
Salut Ryan,
Je constate que le collègue qui t'avait emprunté le testeur s'est souvenu de ton N° de maison...
Bien, qu'est ce que j'en pense moi qui ne sait que lire les livres pour l'instant :
Compressions homogènes sur les 5 premiers, bien que plus hautes que les données du TM (je pense que ce n'est pas trop grave, l'important est plus l'homogénéité, non ?). Par contre, pour le dernier côté tablier, tu es en dessous de la tolérance de 1.41kg/cm² isn'it...
Tu as vérifié si c'était les segments ou les soupapes avec l'huile sur le piston ?
Je constate que le collègue qui t'avait emprunté le testeur s'est souvenu de ton N° de maison...
Bien, qu'est ce que j'en pense moi qui ne sait que lire les livres pour l'instant :
Compressions homogènes sur les 5 premiers, bien que plus hautes que les données du TM (je pense que ce n'est pas trop grave, l'important est plus l'homogénéité, non ?). Par contre, pour le dernier côté tablier, tu es en dessous de la tolérance de 1.41kg/cm² isn'it...
Tu as vérifié si c'était les segments ou les soupapes avec l'huile sur le piston ?
sleipner- commandant!
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Re: Compression moteur
ben pour verifier ça il va falloir que je déculasse! Je pense voir ça dans les jours qui viennent , je dois d'abord faire les freins avant le 19 juillet pour la contre visite, apres je m'y mettrai!
ryan60- commandant!
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Re: Compression moteur
Négatif ! pas besoin de déculasser pour une première vérif... Enfin, que je sache !
Par le trou de bougie, un peu d'huile sur le piston au point mort, tu attends un peu que ça descende et que ça n'aille pas passer vers les soupapes. Tu reprends ta compression. Si tu obtiens une valeur plus haute, tu déduis que ce sont tes segments qui sont à changer (voire faire inspection du cylindre), si tu n'obtiens pas mieux à la seconde prise de compression,, tu peux t'orienter vers les soupapes.
Qui peut me dire si je suis dans le vrai ? Bon, certainement incomplet, mais sinon ?
Par le trou de bougie, un peu d'huile sur le piston au point mort, tu attends un peu que ça descende et que ça n'aille pas passer vers les soupapes. Tu reprends ta compression. Si tu obtiens une valeur plus haute, tu déduis que ce sont tes segments qui sont à changer (voire faire inspection du cylindre), si tu n'obtiens pas mieux à la seconde prise de compression,, tu peux t'orienter vers les soupapes.
Qui peut me dire si je suis dans le vrai ? Bon, certainement incomplet, mais sinon ?
sleipner- commandant!
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Re: Compression moteur
ok merci sleipner vais essayer ça
ryan60- commandant!
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Re: Compression moteur
Hhhheeeuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.....
C'est PAS moi qui vais vous aider.....
PAS que je veux pas......vous l'aurez bien compris !!!!
Je comprends rien a vos dires alors.....
Mais...je suis de tout coeur avec vous !!!
HARRY
C'est PAS moi qui vais vous aider.....
PAS que je veux pas......vous l'aurez bien compris !!!!
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HARRY
Harry- commandant!
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Date d'inscription : 30/04/2008
Re: Compression moteur
Avant de prendre les compressions, as-tu vérifier le jeu de tes soupapes?
hé bien mon petit Ryan ce sont les joies de la restauration et être le proprio d'un ancêtre.
Pour la compression de ton 6 eme cyl, y a pas à chier va falloir que tu dépose la culasse que cela soit pour les segments ou pour les soupapes. perso je pense plutôt aux soupapes.
Cdt
hé bien mon petit Ryan ce sont les joies de la restauration et être le proprio d'un ancêtre.
Pour la compression de ton 6 eme cyl, y a pas à chier va falloir que tu dépose la culasse que cela soit pour les segments ou pour les soupapes. perso je pense plutôt aux soupapes.
Cdt
Balouche- 1er classe
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Vehicule(s): : Dodge 1/3
Date d'inscription : 13/06/2009
Re: Compression moteur
Salut,
Oui Sleipner tu es dans le vrai, ton idée est bien pensée, je pense que c'est fiable comme test en plus rapide et simple Bravo à toi !! Sinon du même avis, le début est homogène en valeur absolue (ne pas faire ref au TM en premier lieu, juste une base de comparaison), pour le dernier il y a 3 solutions : comme la dit Sleipner à propos des segments, puis tu as l'étanchéité des soupapes (portée de soupape) pour ce faire une petite astuce qui va bien c'est de mettre un liquide X dans le conduit ADM ou ECH et avec une souflette, soufler le tour de la soupape et comme par magie s'il y a des bulles dans le conduit via le liquide bingo mauvaise étanchéité mais aussi controler la totale fermeture de la soupape sinon pshitttttt ca s'échappe, et pour finir le joint de culasse, les compressions partent dans le circuit de refroidissement ou huile....
Voila ce que je peux te dire, regarde à tout ca et dit nous tout !!!
Amicalement Mathieu.
Oui Sleipner tu es dans le vrai, ton idée est bien pensée, je pense que c'est fiable comme test en plus rapide et simple Bravo à toi !! Sinon du même avis, le début est homogène en valeur absolue (ne pas faire ref au TM en premier lieu, juste une base de comparaison), pour le dernier il y a 3 solutions : comme la dit Sleipner à propos des segments, puis tu as l'étanchéité des soupapes (portée de soupape) pour ce faire une petite astuce qui va bien c'est de mettre un liquide X dans le conduit ADM ou ECH et avec une souflette, soufler le tour de la soupape et comme par magie s'il y a des bulles dans le conduit via le liquide bingo mauvaise étanchéité mais aussi controler la totale fermeture de la soupape sinon pshitttttt ca s'échappe, et pour finir le joint de culasse, les compressions partent dans le circuit de refroidissement ou huile....
Voila ce que je peux te dire, regarde à tout ca et dit nous tout !!!
Amicalement Mathieu.
Re: Compression moteur
eh bien merci les amis.
Non Balouche je n'ai pas pris mes jeux au soupapes car pour l'instant celà impliquai pas mal de démontage, mais maintenant que j'ai vu ça , je vais mis mettre doucement mais surement! lol.
Puis j'ai d'autres bricoles à faire, je me disperse c'est pas bien ! lol chaque chose en son temps! donc pour l'instant je laisse ça en stand by!
J'ai essayer de voir justement pour les soupapes, mais je me demande si le collecteur ne gène pas pour pouvoir prendre les mesures?
Je vais tester avec de l'huile comme sleipner m'as dit, je verrai bien se que ça donne pour l'instant.
Non Balouche je n'ai pas pris mes jeux au soupapes car pour l'instant celà impliquai pas mal de démontage, mais maintenant que j'ai vu ça , je vais mis mettre doucement mais surement! lol.
Puis j'ai d'autres bricoles à faire, je me disperse c'est pas bien ! lol chaque chose en son temps! donc pour l'instant je laisse ça en stand by!
J'ai essayer de voir justement pour les soupapes, mais je me demande si le collecteur ne gène pas pour pouvoir prendre les mesures?
Je vais tester avec de l'huile comme sleipner m'as dit, je verrai bien se que ça donne pour l'instant.
ryan60- commandant!
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Re: Compression moteur
Oh popopopop ! Où tu vas sans lumière là ???
Eh Ryan, bien que l'accès ne soit pas top, tu as 2 carters cache-soupapes sur la droite de ton moteur à dévisser JUSTE... Bon, je veux bien que ce soit plus facile à lire sur le TM 9-810 p.147 et suivantes qu'à faire, mais va falloir s'y coller camarade...
M'enfin, les collègues ont raison, faudra au final peut-être déculasser, mais avant fait toutes les vérifs possibles
Eh Ryan, bien que l'accès ne soit pas top, tu as 2 carters cache-soupapes sur la droite de ton moteur à dévisser JUSTE... Bon, je veux bien que ce soit plus facile à lire sur le TM 9-810 p.147 et suivantes qu'à faire, mais va falloir s'y coller camarade...
M'enfin, les collègues ont raison, faudra au final peut-être déculasser, mais avant fait toutes les vérifs possibles
sleipner- commandant!
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Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Compression moteur
le fait de mettre de l'huile dans le cylindre te permettras de faire la différence par une fuite par les soupapes si la valeur augmente.
La résolution du problème passera de toute façon par une dépose de la cullasse et peut être des collecteurs.
Cdt
La résolution du problème passera de toute façon par une dépose de la cullasse et peut être des collecteurs.
Cdt
Balouche- 1er classe
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Date d'inscription : 13/06/2009
Re: Compression moteur
Question de profane Balouche : Si je déculasse avant de savoir si c'est du côté du segment que je dois zieuter ou des soupapes, comment je fais pour le savoir une fois le moteur ouvert ?
Non, je te dis ça si le cas se présente sur le mien en fait ?
Non, je te dis ça si le cas se présente sur le mien en fait ?
sleipner- commandant!
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Vehicule(s): : 82004358
Date d'inscription : 02/02/2009
Re: Compression moteur
Salut,
Une fois déculassé, je pense que si dans le TM il donne les jeu à la coupe des segments on peut faire le test du jeu à la coupe et de vérifier si les segments sont usés ou s'il ne donne pas d'infos comparer avec ceux qui sortent 8.5 bars. (cela nécécite la dépose des pistons, alors pas évident....) sinon pour le test d'étanchéité soupape comme je l'ai dis précédemment il faut placer un liquide quelconque dans le conduit du bloque moteur pour immerger la soupape puis soufler à l'aide d'une souflette et de voir si cela fuit. (de meme cela nécécite la dépose du bloc pour le mettre à l'envers....pas évident non plus) ou alors si une chère personne dispose de l'appareil d'étanchéité soupape de ton coté, ca te facilitera les choses (réf. photo).
J'avoue que ces solutions ne sont facile à faire car elles provoquent du boulot, sinon si en dernier lieu il s'avère que ce ne sont pas les segments, tu peux toujours essaier de roder les 2 soupapes du cylindre 6 légérement, ou mieux encore passer un coup de fraise sur la portée et là tout sera niquel.
Amicalement Mathieu.
Une fois déculassé, je pense que si dans le TM il donne les jeu à la coupe des segments on peut faire le test du jeu à la coupe et de vérifier si les segments sont usés ou s'il ne donne pas d'infos comparer avec ceux qui sortent 8.5 bars. (cela nécécite la dépose des pistons, alors pas évident....) sinon pour le test d'étanchéité soupape comme je l'ai dis précédemment il faut placer un liquide quelconque dans le conduit du bloque moteur pour immerger la soupape puis soufler à l'aide d'une souflette et de voir si cela fuit. (de meme cela nécécite la dépose du bloc pour le mettre à l'envers....pas évident non plus) ou alors si une chère personne dispose de l'appareil d'étanchéité soupape de ton coté, ca te facilitera les choses (réf. photo).
J'avoue que ces solutions ne sont facile à faire car elles provoquent du boulot, sinon si en dernier lieu il s'avère que ce ne sont pas les segments, tu peux toujours essaier de roder les 2 soupapes du cylindre 6 légérement, ou mieux encore passer un coup de fraise sur la portée et là tout sera niquel.
Amicalement Mathieu.
Re: Compression moteur
Bon eh bien merci tous le monde,
merci sleipner, c'est vrai que j'ai bien vu ces toles sous le collecteur, je vais donc essayer de voir si je peux aller voir le jeu, mais là je pense que je vais demander de l'aide car j'avoue que ça me dépasse un peu.
Je suis pres à apprendre mais pas à faire des conneries et tout bousiller! Surtout étant seul à bricoler dessus le stress monte vite quand on ne sait pas ! lol.
Faut que je trouve une âme charitable qui si connaisse un peu! lol. Et qui vienne m'épauler sur ce coup là!
Mais un grand merci à tout le monde, vos conseils me sont précieux!
merci sleipner, c'est vrai que j'ai bien vu ces toles sous le collecteur, je vais donc essayer de voir si je peux aller voir le jeu, mais là je pense que je vais demander de l'aide car j'avoue que ça me dépasse un peu.
Je suis pres à apprendre mais pas à faire des conneries et tout bousiller! Surtout étant seul à bricoler dessus le stress monte vite quand on ne sait pas ! lol.
Faut que je trouve une âme charitable qui si connaisse un peu! lol. Et qui vienne m'épauler sur ce coup là!
Mais un grand merci à tout le monde, vos conseils me sont précieux!
ryan60- commandant!
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
Bjr voila un apercu,moi aussi j'était en plein rodage mais hélas mes sieges sont mort
pour y acceder tu démonte ta joue d'aile et tu enleve la roue pour plus de confort d'acces
pour y acceder tu démonte ta joue d'aile et tu enleve la roue pour plus de confort d'acces
wm300- commandant!
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Date d'inscription : 05/03/2008
Re: Compression moteur
Ok WM300 merci beaucoup!
Mais comment fais tu pour voir que tes sièges sont morts?
Mais comment fais tu pour voir que tes sièges sont morts?
ryan60- commandant!
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
quant tu fait ta premiere passe de rodage avec ta soupape tu vois la porté de ton siege si il est pas creusé par endroit, je vai essayer de te faire des photos se sera plus simpleryan60 a écrit:Ok WM300 merci beaucoup!
Mais comment fais tu pour voir que tes sièges sont morts?
wm300- commandant!
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Date d'inscription : 05/03/2008
Re: Compression moteur
ok merci beaucoup!
ryan60- commandant!
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
comme tu peut le voir sur la photo je t'ai souligné en jaune la partie ou la fuite se produisait,tu vois que la partie que j'ai rectifier est brillante par apport ou le noir subsisteryan60 a écrit:ok merci beaucoup!
tu ne le vois pas sur la photo (exscuse moi mes talents photographique sont limite)mais la partie noir est creusé assez profondément,si je remonte une soupape neuve la dessus c'est comme si j'avais rien fait
wm300- commandant!
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Date d'inscription : 05/03/2008
Re: Compression moteur
ah ouai ok je vois et je comprends! lol
Ben merci pour tes photos tres explicites.
Faut que je trouve le courage de m'y mettre maintenant!
Ben merci pour tes photos tres explicites.
Faut que je trouve le courage de m'y mettre maintenant!
ryan60- commandant!
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
comment va tu faire alors pour cette partie qui est creuser?
ryan60- commandant!
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Vehicule(s): : dodge wc 51
Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
Un bon rodage en règle !
A moins qu'on puisse recharger la portée des soupapes, mais j'ai comme un gros doute...
A moins qu'on puisse recharger la portée des soupapes, mais j'ai comme un gros doute...
353B1- Chef déquipage!
- Nombre de messages : 170
Date d'inscription : 20/04/2009
Re: Compression moteur
le rodage on fait ça avec la ventouse et la pâte à roder c'est ça?
ryan60- commandant!
- Nombre de messages : 686
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Compression moteur
Absolument. Avec deux types de pâtes : une gros grain pour commencer, puis une grain fin pour... la finition !
Je suppose qu'il doit exister aujourd'hui une seule et même pâte, mais c'est dans les vieux pots...
Puis la ventouse c'est pareil : soit à la main aller-retour en appuyant (ouille les ampoules !) ou alors il existe aussi des adaptateurs pour perceuses.
Je suppose qu'il doit exister aujourd'hui une seule et même pâte, mais c'est dans les vieux pots...
Puis la ventouse c'est pareil : soit à la main aller-retour en appuyant (ouille les ampoules !) ou alors il existe aussi des adaptateurs pour perceuses.
353B1- Chef déquipage!
- Nombre de messages : 170
Date d'inscription : 20/04/2009
Re: Compression moteur
La technique du boss est pas mal non plus c'est vrai...
http://www.tmww2.com/wc52/index.php?option=com_content&task=view&id=92&Itemid=49
Mais je suppose que tu y as déjà jeté un oeil...
http://www.tmww2.com/wc52/index.php?option=com_content&task=view&id=92&Itemid=49
Mais je suppose que tu y as déjà jeté un oeil...
sleipner- commandant!
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