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Remplacement joint spi nez de pont arrière

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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Re: Remplacement joint spi nez de pont arrière

Message  Fabiencol Lun 12 Fév 2024, 19:08

Merci Beeps pour toutes ces infos ! Quel travail tu as fait ! Bravo à toi.

Bon...de mon coté j'ai (enfin) remonté le joint spi sur mon pont.
La crainte que j'avais était que le joint ne se mette de travers dans son logement et ne coince. J'ai utilisé l'ancien joint spi comme outil de frappe. J'ai emboité le nouveau légèrement dans son logement, j'ai mis l'ancien pardessus, à l'envers et j'ai frappé avec un marteau sur l'ancien. Ainsi, le nouveau joint est rentré parfaitement droit ! Nickel. Ouf...voilà une bonne chose de faite et une crainte en moins.

J'ai ensuite remis la chape, puis l'écrou. J'ai serré l'écrou assez fort et au pif car aucune valeur de torquage de serrage dans le TM.
Il ne me restait plus que la goupille de freinage à remettre et là...bardaf...je me suis rendu compte que j'avais fait une connerie: j'ai remonté la chappe sans tenir compte des trous de passage de la goupille. Un trou n'est pas accessible et est obstrué par une patte de la chappe  affraid .
Je vais donc essayer de redémonter la chape (elle devrait venir plus facilement que l'ancienne car tout est bien propre) et remonter la chappe dans une cannelure qui ira bien pour permettre de réinstaller la goupille.
Malheureusement, mon emploi du temps ne m'a pas permis de finir le travail. Je vais y retourner probablement le prochain we pour finir ça.

Je vous tiendrai au courant des suite de cette saga  Laughing .
Encore merci pour tous les conseils et le magnifique reportage que tu as fait.
Fabiencol
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Mais ... De rien.

Message  Beeps Lun 12 Fév 2024, 21:06

Tout le plaisir fut pour moi. Enfin presque.

Autant que je me souvienne, l'axe comporte deux perçages de goupilles à 90 degrés. Donc avant de redémonter, vérifie si tu n'es pas en face du deuxième. Ca m'est arrivé aussi de me retrouver devant une des branches de la fourche, et dans ce cas tu peux éventuellement cintrer ta goupille en arc de cercle pour la mettre quand même, et l'astuce consiste à la redresser au fur et à mesure qu'elle rentre. Ca évite de redémonter tout le toutim.

Bonne chance.
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Re: Remplacement joint spi nez de pont arrière

Message  Fabiencol Mar 13 Fév 2024, 04:49

Il y a bien un 2ème trou de goupille et celui-là est accessible, mais pas moyen de la faire rentrer.
Je me demandais si ça n’irait pas mieux avec l’autre.
Je vais aussi essayer avec une goupille plus fine Avant de démonter.
Je te tiens au jus.
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Goupille fendue

Message  Beeps Mar 13 Fév 2024, 08:58

C'est un peu chiant de mettre des goupilles fendues dans ce genre de montage. Il suffit d'un petit décalage du créneaux de l'écrou pour qu'elle ne rentre pas. Faut pas avoir peur de le repositionner de quelques degrés.
Je n'ai pas mesuré, mais il me semble que la goupille doit faire dans les trois mm. En mettre une plus fine n'est pas forcement un bon plan. Sauf si le réglage fait que l'écrou est trop en avant.

Bon courage, j'attend le café. Le jus quoi ...
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Message  Fabiencol Dim 18 Fév 2024, 19:06

Bonsoir la compagnie,

Comme promis je vous tiens au "jus".

Bon bin, ça n'va nin didjuuu (comme on dit chez nous) !!!IMPOSSIBLE de mettre cette satanée goupille.
J'ai essayé avec une goupille de 3mm, mais impossible de l'installer.

Maintenant, je suis (encore) une nouvelle fois inquiet parce qu'il y a quelque chose qui me semble bizarre.
Lorsque je monte l'écrou et que je le sers comme il le faut, le bout fileté de l'arbre principal ne ressort pas de l'écrou. Aussi, les cannelures de l'arbre principal ne ressortent pas de la chape (voir photos ci-dessous). Bon...ça, c'est peut-être normal. Par contre, les filets de l'arbre principal qui ne ressortent pas de l'écrou, ça, ça m'inquiète. Je n'ai pas pris de photo avec l'écrou, mais les photos ci-dessous montrent la chape sur son axe.

Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Img_5413
Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Img_5414

J'ai l'impression que la chape n'est pas rentrée à fond sur son axe, ce qui expliquerait le fait que le trou de goupille soit partiellement obturé par le fond de la cannelure de l'écrou.
Et vous ? Vous en pensez quoi ?

Rien à faire. Je crois qu'il va falloir que je redémonte la chape pour vérifier et pour la mettre de façon à ce que les 2 trous de goupille soient accessibles. Et là, je vais encore devoir faire appel à un ami  Rolling Eyes

Voilà. Bonne soirée.
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Facheux

Message  Beeps Dim 18 Fév 2024, 22:23

Bonsoir Fabien

Effectivement, il semblerait bien que la chape ne soit pas enfoncé à fond sur l'arbre. Elle doit dépasser de 3 à 4 mm par rapport à l'arbre cannelé. Mais avant de sortir les noms d'oiseaux, il faut analyser la situation avé calme et circonspection comme on dit à Marseille.
Il me semble me souvenir que tu as changé ta chape car son état de surface était trop mauvais. Prend un réglet et compare les longueurs pour savoir si elles ont identiques, puis compare avec la longueur de l'axe qui dépasse. En tenant compte de celle de l'écrou. Le but est de savoir si l'axe est à sa bonne position. Et de savoir aussi si ta chape d'origine n'aurait pas été retouchée.
Il peut y avoir plusieurs explications au problème, mais je préfère ne pas m'aventurer sur ce terrain, n'ayant pas tout les éléments sous les yeux.
Dans l'attente de ta réponse.
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Message  Fabiencol Lun 19 Fév 2024, 07:15

Merci pour ces conseils.
C’est ce que je compte faire: démonter la chape pour prendre toutes les mesures nécessaires pour faire une bonne comparaison et une bonne analyse.
Je te tiens au courant.
Bonne semaine.

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Message  Fabiencol Dim 25 Fév 2024, 18:35

Bonsoir la compagnie,

Bon bin, voilà. Tout est remonté. Je suis même allé faire un petit tour et pas de bruit particulier au niveau du pont et plus de fuite au niveau du joint spi.

Avant ça, j'ai dû redémonter la chape pour la tourner d'une cannelure afin de rendre les 2 trous de l'axe principal accessibles pour l'installation de la pin. Bon...quand je dis "accessible", s'il y en a un accessible, l'autre trou l'est un peu moins, mais c'était déjà mieux qu'avant. De cette façon, j'ai ainsi pu installer la pin sans trop de difficulté.
Comme l'écrou est en acier doux, il ne doit pas être serré comme un malade. Suffisamment, mais pas comme un bœuf. Pour toute info utile, je l'ai serré avec une boulonneuse qui va jusque 350 à 400Nm.
Maintenant, j'espère que ça va aller et que je n'aurai pas de problème plus tard suite à cette réparation. Je crois les doigts.

Il n'empêche que si quelqu'un pouvait m'envoyer une photo de leur pont arrière renforcé avec la chape et l'écrou montés, ce serait sympa. J'aurais dû en faire une avant de démonter et je voudrais simplement soulever un doute.

En tout cas, merci à tous ceux qui m'auront conseillé...n'est-ce pas Barbara et Beeps ?  Very Happy

Bonne soirée.
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty A votre service, cher ami.

Message  Beeps Lun 26 Fév 2024, 21:36

Toutes fraiches d'aujourd'hui, pose pas les doigts dessus, pas encore sèches.

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Message  Fabiencol Mar 27 Fév 2024, 08:11

Merci pour les photos.
C’est bien ça qui me tracasse un peu, malgré que tout fonctionne normalement : la partie filetée de l’arbre ne dépasse quasiment pas de l’écrou.
J’ai resserré cet écrou à 400Nm. Je ne vois vraiment pas pourquoi ce filet ne ressort pas d’au moins 1 ou 2 filets !
Et toi? Tu as resserré l’écrou à combien ?

Comme tout semble bien fonctionner comme ça, je pense que je vais laisser ainsi tant que je n’ai pas plus d’explications 🥴.

Encore mille mercis pour toutes ces explications.
Bonne journée.
Fabien
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Remplacement joint spi nez de pont arrière - Page 2 Empty Point trop n'en faut

Message  Beeps Mar 27 Fév 2024, 14:17

40 m/Kg ça fait beaucoup. Et c'est pas parce que tu serres encore plus ton écrou que l'arbre va sortir davantage ! Heureusement, sinon adieu les Timken. J'ai serré mon écrou sans clef dynamo, avec un levier classique de 20 cm et en appliquant (au pif) une force de 30 Kg, ce qui donnerait à la louche, un couple de 10 m/Kg. N'oublie pas que le filetage de l'axe est un UNF, pas fin, donc à peine tu serres, tu as une pression de plusieurs tonnes. Ce montage à la particularité d'être à contrainte " fixe " si j'ose m'exprimer ainsi. C'est à dire que que le roulement coté pignon d'attaque est contraint par la cale d'épaisseur se trouvant contre le roulement ar du double cône. Et le roulement double cône est précontraint d'usine. Donc pas de soucis. Pas comme les premières versions des ponts ou les bidasses ont du faire tout et n'importe quoi. A mon humble avis, c'est un montage qui aurait pu parfaitement fonctionner, ... A condition de ne pas précontraindre les Timkens à 90 m/Kg ! C'est du vécu sur un autre type de montage, j'avais halluciné.

En résumé, si ton montage fonctionne ainsi, pas de problème, de toute façon tu es tributaire de l'usinage dans la fonderie du pont et de l'usure des pièces. Il aurait simplement fallut t'assurer que le roulement ar coté pignon d'attaque n'a pas de jeux. Un de ces jours, fait l'expérience suivante : tu fais conduire ton camion par qq d'autre (bobonne ? lol! ) et tu te mets dans la caisse à l'arrière pour écouter. Si lors des décélérations tu entends nettement un " Shhhhh ", c'est qu'il y a un problème.

Amuse toi bien !
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