joint caoutchouc palier arrière

J’avais mal lu ton premier plan Tazou.
Les cotes mini et maxi du vilebrequin y sont indiquées. J'ai besoin de retourner à l'école.
Shaft size: Mini = 2.308 Inch = 58.623 mm
Maxi= 2.312 Inch = 58.724 mm
J’en déduis donc que :
Pour pouvoir monter un joint type à lèvre segmenté en lieu et place du joint tresse standard, la porté sur le vilebrequin doit avoir un diamètre compris entre 58,623 et 58,724 mm.
Si le diamètre est supérieur à 58.724 mm, le vilebrequin sera bloqué avec le joint segmenté et le model de joint à monter sera la tresse.
Si le diamètre est inferieur à 58.623 mm, un chromage dur sera nécessaire pour une remise à la cote. Si non, quelque soit le type de joint, il y aura fuite .

A mon avis la tresse accepte des écarts dimensionnels plus important

techno a écrit:A mon avis la tresse accepte des écarts dimensionnels plus important

C’est certain Techno, mais la mise en place du joint segmenté doit dépendre d’une cote largement inferieur à celle admissible de la tresse.
Si quelqu’un avait dans ses cartons la cote en neuf (standard) de cette portée, cela permettrait de finaliser cette petite étude.
Je ne cache pas que je compte sur Tazou pour me sortir le plan d’usinage du vilebrequin entier. Si c’est le cas, nous serrons à même de réindustrialiser la pièce .
A ce sujet, Tazou, ton deuxième plan concerne le ½ porte palliée arrière coté bloc moteur (les trous des deux vis sont taraudés).

Vite fait en passant

Pascal, je vois que tu as sortie ta calculette je te mets 10/10 pour tes explications

Pour le plan du vilebrequin, je dois avoir cela, mais le problème c'est de savoir ou...... en attendant :


Dimensions des portées des paliers : PALIER AV. - Diamètre : 59,28 mm. (2.3340") : longueur : 48,77 mm. (1.920"). PALIER M. - Diamètre : 59,28.mm ; longueur : 46,04 mm. ( 1 .8 1 25") . PALIER AR. - Diamètre : 59,28 mm. ; longueur : 44,45 mm. ( 1 .75") .


Pour le deuxième plan effectivement concerne le ½ porte palliée arrière coté bloc, une histoire de --------

Bon il faut que je me sauve, faut bien gagné l'eau de la soupe de ce soir.....

Attention: toutes les cotes données sont des cotes de fonctionnement mécanique, ne rentre pas en ligne de compte la perte physique et mécanique des joins du a leur pauvre âge...... et pourtant c'est a prendre en compte

Pour info complémentaire voir également ;

TM 9-1803 ( US) page 40

MAT 3422-1 ( FR ) page 38

Je suis allé sur la page 40 en paragraphe 15 du TM9-1803A.
Il y parle effectivement du vilebrequin et de sa réparation mais que pour les portées de bielles et paliers. Rien en ce qui concerne la portée du joint de pallier arrière.
Du coup, je me suis taper tout le TM et rien. Il n’en parle même pas en paragraphe 23 pour les Fits and Tolerances.

Une autre idée ?

je suis allé un peut vite..

Pascal, tu cherche quoi exactement ? jeu de fonctionnement des deux palier AV & AR avec tolérance Max ?

Si oui : MAT 3422-1 ( FR ) page 62

Que non Tazou !
Ce que je cherche, c’est le diamètre nominal du vilebrequin au niveau de la portée de ce foutu joint tresse.

Bonjour,
Sur mon vilebrequin le diamètre de la portée du joint mesure 58.34 mm.
Le diamètre de la lèvre du joint =2.297 x 25.4 =58.348.
Je me demande si la cote indiquée sur le joint n'est pas le diamètre que doit avoir le vilebrequin

PASCAL 83-I a écrit:J’avais mal lu ton premier plan Tazou.
Les cotes mini et maxi du vilebrequin y sont indiquées. J'ai besoin de retourner à l'école.
Shaft size: Mini = 2.308 Inch = 58.623 mm
Maxi= 2.312 Inch = 58.724 mm
J’en déduis donc que :
Pour pouvoir monter un joint type à lèvre segmenté en lieu et place du joint tresse standard, la porté sur le vilebrequin doit avoir un diamètre compris entre 58,623 et 58,724 mm.
Si le diamètre est supérieur à 58.724 mm, le vilebrequin sera bloqué avec le joint segmenté et le model de joint à monter sera la tresse.
Si le diamètre est inferieur à 58.623 mm, un chromage dur sera nécessaire pour une remise à la cote. Si non, quelque soit le type de joint, il y aura fuite .

A mon avis, tu te trompes. Les cotes que tu indiques sont les cotes médianes du joint, il faut prendre en compte les cotes de la lèvre qui fait l'étanchéité, c'est à dire 2.267 et 2.297

Bonjour Techno

La cote que j’ai retranscrite est bien celle du vilebrequin (shaft size).
Si tu mets un joint spi dont la surface de contact est d’une dimension égal à ton arbre, il n’y a pas ce léger serrage qui fait que ton joint est étanche. Tu produis le même phénomène qu’une usure
C’est pour cette raison, que bon nombre de joints spi on un ressort annulaire. Son but est de maintenir la pression nécessaire et constante sur toute la circonférence de l’arbre.
Dans le cas qui nous intéresse, comme le joint est segmenté, il n’y a pas ce petit ressort annulaire. Seule l’élasticité du caoutchouc produit le pincement.

Bonjour;

Après une bonne nuit de sommeil

L : cote mini / max du fonctionement de la levre du joint.

Cote Shaff Sitze ; cote mini/ max de l"arbre.

Sur ce dessin, pour une histoire de cotation, la cote de l"arbre est représentée en contact avec le joint, mais en pratique, l'arbre ne vient pas en contact a cet endroit. si tel est le cas, va pas vivre longtemps, c'est uniquement les lèvres du joint qui assure l'étanchéité.

Bonjour Pascal :

Pour info :

Bonsoir,
J'ai reçu aujourd'hui les joints caoutchouc d'un autre fournisseur. Même chose que le précédent, lors du serrage du palier arrière le vilebrequin ne tourne plus. Il faut donc les ajuster afin de limiter la pression sur la portée du vilebrequin...
Je vais donc, comme certains m'ont conseillé, monter mon palier avec de la tresse !

Bonjour techno;

Sage décision ( enfin mon avis ) concernant le ' caoutchouc ", si les caractéristiques constructeur ne sont pas respectés au départ, une modification et un ajustement sur ce type de pièce est bien périlleux et sans garantie au final.
Tiens nous svp au jus de la suite des évènements.

gmc44 a écrit:Bonjour,

"joint tresse de palier AR"

il m'en reste sur cet album : http://www.hostingpics.net/album/gmc44-42774.html

a+
Laure

Bonjour,
Je viens de recevoir la tresse de GMC 44, elle est parfaite !
Merci pour tout gmc et bonnes fêtes
(je t'ai envoyé un MP)