Soupapes et guides de soupapes.
4 participants
Page 1 sur 1
Soupapes et guides de soupapes.
J'ai acheté 12 soupapes (vendues pour DODGE) il y a quelque temps (6 éch et 6 adm).
Je viens d'acheter (aujourd'hui) 12 guides de soupape (toujours vendus pour Dodge et de marque SEALED POWER dont 6 n° WG 420 et 6 n° WG 419)
Quand ces 2 trucs sont séparés, il n'y a pas de problème mais dès qu'on les met ensemble il y a un noeud.
Le jeu entre guide et tige de soupape est énorme.
La dimension extérieure de mes tiges de soupapes neuves est +/- 8,56 à 8,57 mm pour l'échappement (mesure prise à environ 40 mm du champignon)
La dimension extérieure de mes tiges de soupapes neuves est +/- 8,58 à 8,59 mm pour l'échappement (mesure prise à environ 40 mm du champignon)
La dimension intérieure des mes GUIDES de soupapes neufs est +/- 8,63 mm pour le guide n° WG-420
La dimension intérieure des mes GUIDES de soupapes neufs est +/- 8,68 mm pour le guide n° WG-419
Emballage de soupape d'
Emballage de guide de soupape :
Quelles doivent être les dimensions des tiges de soupape (NEUVES) d'admission et d'échappement normalement ?
Quelles doivent être les dimensions intérieures des guides de soupape (NEUFS) d'admission et d'échappement normalement ?
Et donc, quelles sont mes pièces bonnes et quelles sont les mauvaises (ou pour un autre véhicule ......)
Merci
barbara
Je viens d'acheter (aujourd'hui) 12 guides de soupape (toujours vendus pour Dodge et de marque SEALED POWER dont 6 n° WG 420 et 6 n° WG 419)
Quand ces 2 trucs sont séparés, il n'y a pas de problème mais dès qu'on les met ensemble il y a un noeud.
Le jeu entre guide et tige de soupape est énorme.
La dimension extérieure de mes tiges de soupapes neuves est +/- 8,56 à 8,57 mm pour l'échappement (mesure prise à environ 40 mm du champignon)
La dimension extérieure de mes tiges de soupapes neuves est +/- 8,58 à 8,59 mm pour l'échappement (mesure prise à environ 40 mm du champignon)
La dimension intérieure des mes GUIDES de soupapes neufs est +/- 8,63 mm pour le guide n° WG-420
La dimension intérieure des mes GUIDES de soupapes neufs est +/- 8,68 mm pour le guide n° WG-419
Emballage de soupape d'
Emballage de guide de soupape :
Quelles doivent être les dimensions des tiges de soupape (NEUVES) d'admission et d'échappement normalement ?
Quelles doivent être les dimensions intérieures des guides de soupape (NEUFS) d'admission et d'échappement normalement ?
Et donc, quelles sont mes pièces bonnes et quelles sont les mauvaises (ou pour un autre véhicule ......)
Merci
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
salut barbara sur le tm 808 dimension des guides admision 8.69 a 8.71 mm echapement 8.74 a 8.76 mm si ca peut t'aider
Re: Soupapes et guides de soupapes.
salut va voir le blog du chef
http://www.tmww2.com/wc52/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=49
http://www.tmww2.com/wc52/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=49
Re: Soupapes et guides de soupapes.
Merci yoyo,
pour le site de Spooky, c'est ... heu ... ma BIBLE du moment.
Mais il doit tout de même y avoir une erreur. Soit les tiges de soupape (neuves) que j'ai ne sont pas à la bonne dimension au point de vue diamètre
Soit ce sont des soupapes pour un autre moteur ?????????
PS : J'ai aussi le TM 9-1808 A mais on ne parle pas du diamètre intérieur (d'origine) des guides ni qu'il y a 2 modèles me semble t il.
Peut-être que le TM 808 est plus détaillé.
Les cotes que tu me donnes, je les ai aussi sur mon TM mais ce sont des cotes APRES RODAGE si je ne me trompe.
Je pense que mes soupapes ont rétrécir au lavage à l'insu de mon plein gré.
Amitiés
barbara
pour le site de Spooky, c'est ... heu ... ma BIBLE du moment.
Mais il doit tout de même y avoir une erreur. Soit les tiges de soupape (neuves) que j'ai ne sont pas à la bonne dimension au point de vue diamètre
Soit ce sont des soupapes pour un autre moteur ?????????
PS : J'ai aussi le TM 9-1808 A mais on ne parle pas du diamètre intérieur (d'origine) des guides ni qu'il y a 2 modèles me semble t il.
Peut-être que le TM 808 est plus détaillé.
Les cotes que tu me donnes, je les ai aussi sur mon TM mais ce sont des cotes APRES RODAGE si je ne me trompe.
Je pense que mes soupapes ont rétrécir au lavage à l'insu de mon plein gré.
Amitiés
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
salut sur le tm j'ai ca aussi
diametre de tige 8.65 mm
usure max 0.076 mm
jeux de tige
adm 0.025-0.076 mm
echa 0.076-0.127 mm
cote realesage des guides
adm 8.69 a 8.71 mm
echa 8.74 a 8.763 mm
tu a diametre des guides 8.68 -diametre tige 8.59 donne un jeu de 0.09 dans les tolerance de jeux d'echapement max 0.127
8.63-8.56 donne un jeu de 0.07 dans les tolerance de jeux d'admision max 0.076
pour moi ca peut etre aller demande a d'autre ce qu'il en pense( je peut t'envoyer la page du tm qui en parle)
diametre de tige 8.65 mm
usure max 0.076 mm
jeux de tige
adm 0.025-0.076 mm
echa 0.076-0.127 mm
cote realesage des guides
adm 8.69 a 8.71 mm
echa 8.74 a 8.763 mm
tu a diametre des guides 8.68 -diametre tige 8.59 donne un jeu de 0.09 dans les tolerance de jeux d'echapement max 0.127
8.63-8.56 donne un jeu de 0.07 dans les tolerance de jeux d'admision max 0.076
pour moi ca peut etre aller demande a d'autre ce qu'il en pense( je peut t'envoyer la page du tm qui en parle)
Re: Soupapes et guides de soupapes.
Merci yoyo,
Je suis amateur de cette fameuse page bien évidemment.
Amitiés
barbara
Je suis amateur de cette fameuse page bien évidemment.
Amitiés
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
Bonsoir.
Lorsque les guides soupapes neufs sont montés pressés, le jeu diminue jusqu'a réaléser les guides avec un alésoir. J'ai eu ce cas sur un GMC. Un collègue mécanicien auto me disait que pendant son apprentissage il le faisait à la potée d'émeri fine.
André.
Lorsque les guides soupapes neufs sont montés pressés, le jeu diminue jusqu'a réaléser les guides avec un alésoir. J'ai eu ce cas sur un GMC. Un collègue mécanicien auto me disait que pendant son apprentissage il le faisait à la potée d'émeri fine.
André.
André-Charles- 1er classe
- Nombre de messages : 115
Age : 72
Localisation : Mosellan d'abord, lorrain ensuite !
Vehicule(s): : CCKW 353B1
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: Soupapes et guides de soupapes.
Bonsoir André-Charles,
Si j'ai bien compris, les guides qui ont une cote intérieure (en diamètre) de +/- 8,63 mm ou +/- 8,68 mm verront ces chiffres diminuer dès que je les aurai installé dans le bloc ???????
Ces guides "compressés" doivent reprendre les tiges de soupapes qui ont un diamètre de 8,56 à max 8,59 mm. soit reprendre entre 0,04 et 0,12 mm aux extrêmes.
Tu es sûr ?
Pour que cela fonctionne avec mes soupapes "neuves mais peut-être mauvaises" qui ont un diamètre de tige de 8,56 à max 8,59 mm, les guides doivent perdre entre 0,04 et 0,12 mm du à l'insertion et CECI, AVANT alésage de ces mêmes guides.
Je veux bien y croire mais ... faut avoir la foi tout de même, surtout en sachant qu'il faut les réaléser entre 8,69 et 8,76 selon yoyo et le TM machin.................
Ou alors, j'ai rien compris (ce qui est tout à fait possible vu mon grand âge).
De toute façon, un tout grand merci à vous de vous pencher sur mes petits problèmes terre-à-terre.
Amitiés à tous
barbara
Si j'ai bien compris, les guides qui ont une cote intérieure (en diamètre) de +/- 8,63 mm ou +/- 8,68 mm verront ces chiffres diminuer dès que je les aurai installé dans le bloc ???????
Ces guides "compressés" doivent reprendre les tiges de soupapes qui ont un diamètre de 8,56 à max 8,59 mm. soit reprendre entre 0,04 et 0,12 mm aux extrêmes.
Tu es sûr ?
Pour que cela fonctionne avec mes soupapes "neuves mais peut-être mauvaises" qui ont un diamètre de tige de 8,56 à max 8,59 mm, les guides doivent perdre entre 0,04 et 0,12 mm du à l'insertion et CECI, AVANT alésage de ces mêmes guides.
Je veux bien y croire mais ... faut avoir la foi tout de même, surtout en sachant qu'il faut les réaléser entre 8,69 et 8,76 selon yoyo et le TM machin.................
Ou alors, j'ai rien compris (ce qui est tout à fait possible vu mon grand âge).
De toute façon, un tout grand merci à vous de vous pencher sur mes petits problèmes terre-à-terre.
Amitiés à tous
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
barbara a écrit:Bonsoir André-Charles,
Si j'ai bien compris, les guides qui ont une cote intérieure (en diamètre) de +/- 8,63 mm ou +/- 8,68 mm verront ces chiffres diminuer dès que je les aurai installé dans le bloc ???????
* Oui, c'est celà. les guides que j'ai monté dans la culasse étaient coulissant juste sur les queues de soupape. Une fois montés, je n'arrivai plus à introduire les soupapes. J'ai donc acheté pour deux francs trois sous un alésoir extensible chinois qui a bien fait l'affaire. C'est là que mon collègue m'a dit qu'il faisait ça à la potée d'émeri.
Ces guides "compressés" doivent reprendre les tiges de soupapes qui ont un diamètre de 8,56 à max 8,59 mm. soit reprendre entre 0,04 et 0,12 mm aux extrêmes.
Tu es sûr ?
Pour que cela fonctionne avec mes soupapes "neuves mais peut-être mauvaises" qui ont un diamètre de tige de 8,56 à max 8,59 mm, les guides doivent perdre entre 0,04 et 0,12 mm du à l'insertion et CECI, AVANT alésage de ces mêmes guides.
* Il est fort possible qu'avec le jeu initial qu'il y a, une fois montés, les guides ont le jeu nécessaire. Sur le GMC, les guides sont tous identiques, échappement, admission. Sur le Dodge je ne sais pas. S'il le sont, il faut avant montage, les appairer avec les soupapes pour y détecter le jeu le plus fonctionnel. Le rétreint est de quelques centièmes. Il faut également veiller au dépassement des guides sur la culasse. Le TM doit indiquer celà.
Je veux bien y croire mais ... faut avoir la foi tout de même, surtout en sachant qu'il faut les réaléser entre 8,69 et 8,76 selon yoyo et le TM machin.................
* Ben, faut croire à ce que l'on fait, le reste.....c'est l'aventure !
Ou alors, j'ai rien compris (ce qui est tout à fait possible vu mon grand âge).
De toute façon, un tout grand merci à vous de vous pencher sur mes petits problèmes terre-à-terre.
Amitiés à tous
barbara
André-Charles- 1er classe
- Nombre de messages : 115
Age : 72
Localisation : Mosellan d'abord, lorrain ensuite !
Vehicule(s): : CCKW 353B1
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: Soupapes et guides de soupapes.
André-Charles a écrit:Bonsoir.
Lorsque les guides soupapes neufs sont montés pressés, le jeu diminue jusqu'a réaléser les guides avec un alésoir. J'ai eu ce cas sur un GMC. Un collègue mécanicien auto me disait que pendant son apprentissage il le faisait à la potée d'émeri fine.
André.
Bin ça marche pas !
Le diamètre du guide ne diminue pas ou pas assez.
Nouveau guide enchassé à la presse dans le moteur + nouvelle soupape me donne encore un jeu entre 0,15 et 0,20 mm.
On peut sentir le jeu à la main !
Donc mon problème n'est toujours pas réglé.
Ce sont soit les guides qui ne sont pas bons soit les soupapes soit les 2.
Y a t il quelqu'un qui aurait une idée ?
Merci
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
salut Mr barbara alors tu as du jeu a la tige ? en plus on peut sentir le jeu a la main c est pas resonnable vu ton grand age a bientot et bon dimanche cdlt jp95
jp95- commandant!
- Nombre de messages : 2431
Age : 73
Localisation : 95450
Date d'inscription : 12/04/2009
Re: Soupapes et guides de soupapes.
jp95 a écrit:salut Mr barbara alors tu as du jeu a la tige ? en plus on peut sentir le jeu a la main c est pas resonnable vu ton grand age a bientot et bon dimanche cdlt jp95
Je dois reconnaître que tu as raison mais on ne se refait pas .
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Re: Soupapes et guides de soupapes.
barbara a écrit:André-Charles a écrit:Bonsoir.
Lorsque les guides soupapes neufs sont montés pressés, le jeu diminue jusqu'a réaléser les guides avec un alésoir. J'ai eu ce cas sur un GMC. Un collègue mécanicien auto me disait que pendant son apprentissage il le faisait à la potée d'émeri fine.
André.
Bin ça marche pas !
Le diamètre du guide ne diminue pas ou pas assez.
Nouveau guide enchassé à la presse dans le moteur + nouvelle soupape me donne encore un jeu entre 0,15 et 0,20 mm.
On peut sentir le jeu à la main !
Donc mon problème n'est toujours pas réglé.
Ce sont soit les guides qui ne sont pas bons soit les soupapes soit les 2.
Y a t il quelqu'un qui aurait une idée ?
Merci
barbara
Bonjour.
Il me semblait avoir écrit que le serrage était de l'ordre du centième, je ne retrouve plus mon texte ! Me fais vieux, moi !
Prends une vieille soupape et regarde ce que cela donne avec les nouveaux guides. Tu devrais être fixé sur l'origine du problème. Je pense ! (m'enfin, il ne faut pas croire tout ce qui est écrit sur le net )
André.
André-Charles- 1er classe
- Nombre de messages : 115
Age : 72
Localisation : Mosellan d'abord, lorrain ensuite !
Vehicule(s): : CCKW 353B1
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: Soupapes et guides de soupapes.
André-Charles a écrit:
Prends une vieille soupape et regarde ce que cela donne avec les nouveaux guides. Tu devrais être fixé sur l'origine du problème. Je pense ! (m'enfin, il ne faut pas croire tout ce qui est écrit sur le net )
André.
C'est pas bon non plus et je sens très bien le jeu à la main.
Je me demande s'il existe plusieurs autres modèles, types ou genres de guides avec des dimensions internes différentes ?
Comme je le disais au début, j'ai 2 modèles "VG 419" et " VG 420". (Curieusement, le VG 420 a le diamètre interne le plus faible).
Les dimensions internes sont différentes mais encore trop grandes en diamètre (intérieur) semble t il.
Posés dans le moteur et à la presse, il n'est absolument pas question de devoir les aléser car elles sont déjà trop grandes !!!!!!
Je sais plus.
N'existerait il pas une marque de meilleure qualité que "SEALED POWER" ?
Je vais finir par changer de collection et passer aux timbres ou aux boites de camenbert.
barbara
barbara- commandant!
- Nombre de messages : 1301
Age : 110
Localisation : Charleroi -Belgique
Vehicule(s): : une cuisine roulante de l'armée belge
Date d'inscription : 01/06/2008
Sujets similaires
» jeu de guides soupapes
» Remplacement des guides de soupapes.
» bruit de soupapes
» Soupapes
» soupapes
» Remplacement des guides de soupapes.
» bruit de soupapes
» Soupapes
» soupapes
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum