besoin d aide changement soupapes et sieges de soupape

bonjour ,

j ai besoin de vos connaissances et expériences sur le sujet je souhaite changer les soupapes et  leurs sièges sur mon WC51 moteur non démonté

l opération est elle faisable sur place sans démonter le moteur ?  , je ne pense pas a avoir les guides a changer mais la vérification sera faite au moment

adéquat ,  faut il changer les ressorts automatiquement ?  , quels conseils pouvez vous me donner

merci pour votre aide

ah oui une dernière chose ou pouvons nous trouver les pièces  , je cherche de mon cote quand même


laurent

bonjour , désolé pour le dérangement je ne suis peut être pas sur le bon forum 48 vue et pas une seul réponse , pas un conseil ,

pourtant il me semble peut être par erreur que l utilité première d un forum est l entraide et le partage des connaissances .

je ne suis pas sur de trouver cela ici a première vu .

cordialement

laurent

salut si tu veut faire une révision du moteur vos mieux le déposer si surtout tu veux changer les sièges de soupape il faudra passer par un spécialiste pour voir l’état des sieges ainsi que le jeux des guides ou les ressorts il faut tout démonté si tu fait ça avec le moteur dessus pas facile a faire je suis après refaire un moteur en ce moment rien tel qu'un support tournant de moteur pour travailler facilement surtout pour remonter les soupapes avec les ressorts et ces demi lunes  

Bonjour YOYO85
Je rebondis sur ta réponse
J'ai vu sur un TM qu'il existe une pince speciale pour les demies lunes
J'en recherche une car avec mes gros doigts c'est pas simple de les repositionner
Quelqu'un saurait il ou je peux en trouver une?

Pour répondre à Laurent,
Il existait dans l'armée francaise un kit d'outillage portatif pour refaire les sieges de soupape, sans démonter le moteur
Mais aujourd'hui je ne suis pas sur que tu trouves ce materiel et surtout que tu arrives à un resultat satisfaisant
Avec les machines c'est un résultat optimum
Concernant les ressorts, sur le TM tu devrais trouver la forces qu'elles doivent developper

Bonne journée

Salut pour Laurant13 pourquoi vouloir changer les sièges ?

Pour surgey les demis je les est positionnées en les enduisant de graisse elle tiennent sur la queue de soupape et tu te aide aussi d'un tournevis avec de la graisse le moulin étais coucher sur coter ,l'avantage d'avoir un support moteur et de pas retrouver les demis lune se barrer dans le fond

salut a tous ,

merci pour vos réponses , je ne suis pas encore sur d avoir les sièges a changer mais en revanche très certainement les soupapes et donc ma première question

quelqu un a t il déjà fait ca sur place , car malgré la difficulté je souhaite éviter le démontage du moteur et m en sortir avec juste remplacement des soupapes et rodage

ce matin je vais voir dans un magasin d outillage pour un compresseur de ressort , je vous tiens au courant si je trouve quelque chose .


laurent

salut tu doit pouvoir le faire sans démonté si tu fait de la place devant  pour le lève soupape ta ça https://www.jeepsudest.com/boutique/4-moteur-jeep-mb-gpw-m201/127-leve-soupape-jeep-dodge/  ou ca que j'ai utilisé https://catalogue.facom.com/ma-fr/categorie/automobile/moteur/culasses-soupapes/produit/leve-soupape faire gaffe avec de ne pas rayer le plan joint planche de bois obligatoire

j'ai acheté et utilise le lève soupapes de jeep est
Rien a redire

très bien merci pour les liens sur l outillage YOYO85 est le conseil pour la planche sur le plan de joint je pense prendre celui de jeep il me semble bien

le magasin n est pas très loin de chez moi

Surgey tu l a utilisé sur le dodge moteur en place ? pourrais tu me donner sa longueur pour voir l encombrement sur place stp .

merci d avance

laurent

Voila la photo de l'outil

merci surgey pour la photo , oui ca doit passer dans le compartiment moteur , je vais le prendre jeudi a jeepsudest .

et bonne et heureuse année a tous

laurent

salut,

les collegues on tout dit pour dire, pour le leve soupape, je m'en suis fabriqué un en modifiant un serre joint de menuisier............

fred

d'abord une très bonne et très heureuse année 2019 a tous .

un ami m a prêté un Facom ca marche nickel pour le démontage déjà 6 de déposées dans l après le reste demain ,

bon pas jolies les soupapes donc je les remplaces toutes pas d histoire , par contre les sièges ne sont pas mieux

quoi faire soit disant pas de rodage possible sur place (je ne comprends pas pourquoi ? ) et impossible de changer les sièges des échappements qui sont amovible

apparemment pas beaucoup de mecano se lancent dans leurs remplacements

je pense faire un très léger rafraichissement a la pate a roder quand même se sera toujours mieux avec des soupapes neuves

avez vous encore des recommandations ou conseils pour cette étape .

merci d avance

laurent

bonsoir,

à mon humble avis,
roder des soupapes neuves sur un siège abîmé reconstituera une étanchéité mais celle ci ne sera pas très mécanique
- les sièges ne sont à remplacer que s'ils sont trop creusés et que leur "niveau" est trop bas par rapport au plan de joint,
- les soupapes ne sont à remplacer que si la cote A (voir schéma) voisine 0 mm, il faut que le moteur ai beaucoup "vécu" pour ces 2 cas.



si les sièges ne sont pas trop creusés donc, il faut juste les fraiser avec l'outil adéquat (fraise à main ou meule guidée dans le guide la soupape) si possible en respectant les 3 angles pour faciliter l'écoulement des gazs.
les soupapes aussi se rectifient avec une rectifieuse spéciale ou chez un usineur avec une rectif normale (attention à l'angle, en principe 90° pour un dodge).

ensuite, oui, on en vient à un rodage de soupape à la fine (ça suffit bien souvent)

je ne sais pas où tu es en France mais si on est pas trop loin, j'ai les outils

bonne soirée

bonjour louis64 ,

merci pour tes renseignements mais surtout pour ta proposition d aide vraiment très sympathique  je suis dans les bdr alors cela fait quand même un bout de route.

mes soupapes sont bien HS a différents degrés , donc je remplace l ensemble et pour les sièges idem plus ou moins abimés  .

tu me parle d outil mais lesquels ?  , si tu me parle de l ensemble de fraise pour les sièges je sais que ce coffret existe pour jeep mais j ai pas trouvé pour dodge

autrement pour les 2 ou trois sièges les plus abimés je pense prendre une vieille soupape pour dégrossir la portée et finir grains fin avec la soupape neuve

j ai pas mieux sous la main pour l instant . angles de siège de soupape 45° pour dodge

laurent

bonsoir,

oui ce sont bien ses fraises mais elle ne sont pas spécifique à une voiture, que ce soit dodge, jeep ou 4 cv.
pour une fois il n'y a pas de problème de système métrique ou pouce ...   ... l'angle droit bout toujours à 90° ...  
tout au plus faut-il connaitre le diamètre des têtes (la plus grosse ne va pas partout, parfois les gougeons gênent ou la culasse sur les culbutés),
et le diamètre de la queue de la soupape pour le guidage (parfois des frettes - petit tube -  pour compenser la différence de diamètre - voir photo -  vont bien)



bonne soirée .. et bon courage ..

salut louis64 ,

ah oui effectivement j aurais bien aimé trouver un ensemble de fraise comme celle la , super d avoir ce genre de matos sous la main

je vais chercher sur le net pour voir si je trouve cela .

laurent

salut tu peut trouver ca sur le net par contre pas  donné https://www.jeepsudest.com/boutique/120-outillage-mecanique/3353-head-valve-seat-cutter-kit-realesage-siege-soupape/ je ne sais pas si ca peut aller pour un dodge et des sieges rapporté