collectionneurs , reconstituteurs attention !!!

bonjour

Vous etes certainement au courant de la polémique au sujet d'un groupe de reconstitution dit " vent d'europe" et concernant la présence de groupes néo-nazis ou tout du moins sur la présence de groupes allemands autour de la batterie de Crisbecq ( Cela dit j'ai assisté à la reconstitution en juin c'était superbe )

Voici le dernier reportage sur france 3 .Attention le document est lourd et prendra beaucoup de temps pour ceux qui n'ont pas l'ADSL ..

http://www.ancm44.fr/videos/crisbecq_france3.wmv


les journalistes vont plus loin ainsi que l'Amiral interviewé puiqu'à la fin il y a un amalgame qui est fait avec les collectionneurs de tous poils,
nous compris avec nos jeep dodge gmc etc , image à l'appui avec un reportage sur le camp de Carentan avec 2 de mes gars circulant en jeep et portant le bachi des fusillés-marins !!
On veut nous classer comme des personnes faisant l'apologie de la guerre .C'est clairement dit dans le reportage

De là à ce que toutes nos manifestations deviennent interdites , cela ferait beaucoup plaisir à certains .

je crois qu'un nouveau danger se profile à l'horizon .

Bonjour pierrot,
Merci de ce lien, j'ai regardé avec une grande attention, deux fois d'ailleurs pour bien comprendre et saisir tout les mots.
Effectivement, ça ne sent pas très bon, l'attitude du journaliste est sans équivoque, on sent en lui le fait qu'il n'apprécie pas ce genre de manifestation.
Il est là pour casser du collectionneurs, de toute façon les médias sont là le plus souvent pour chercher la petite bête, mais la véritable info, là on la cherche encore.
Quant à l'amiral il nous nous arrange pas beaucoup non plus.
Je trouve regrettable ce mot "irrite" que l'amiral emploi quand il voit ses collectionneurs en Jeep, Dodge et autres.
Ils parlent tous les deux également d'apologie.
APOLOGIE = L'apologie est un genre littéraire visant à faire l'éloge de quelque chose. Discours destiné à célébrer quelqu'un, à en faire la louange.

Personnellement je ne fais pas d'apologie, je pense qu'en roulant en Dodge en portant un uniforme d'époque (ou une copie conforme) je me remets dans le contexte et dans l'ambiance de l'époque et par la même occasion c'est une façon de se souvenir de ses soldats venus libérer l'Europe.
C'est ce que j'appelle le devoir de mémoire.
Si des gens comme ceux-là veulent interdire ce genre de manifestation, je leur suggère de supprimer aussi :
- les clubs de reconstitution de l'époque Napoléonienne, qui refont les batailles célèbres et tirent avec des canons et des fusils à blancs,
- les troupes médiévales en armures qui animent les ruines de nos châteaux l'été,
- les concours d'élégance des vieilles voitures où les gens sont porteurs de costumes d'époque.
- tous les clubs de reconstitutions, WWI, Indochine, et j'en oublie.
Il n'y a pas de raisons que nous soyons les seuls à payer.
Bref si on les écoute, faudrait tout supprimer, ne plus rien faire. Faut'il aussi bruler tous les livres d'histoires????????
Dans ce cas là faudrait aussi qu'on arrête de payer les impôts, les factures, le gaz, l'électricité, la bouffe, le CARBURANT (80 dollars le barril récemment, si ça c'est pas irritant!!!!!), les taxes foncières, d'habitations, bref j'en passe!!!!!!!
Bon j'arrête là, je pense simplement que les reconstitutions en Normandie vont finir par prendre du plomb dans l'aile, ça me semble une évidence, à plus forte raison quand ce genre d'infos est relayée.
A suivre avec intérêt.
@ +

J'ai aussi regardé l'info deux fois. Et j'avoue que j'ai du mal à saisir l'intéret de cette intervention télévisée ! Il est assez étonnant de voir comme il est facile d'impressionner les gens ! Certes quand on se pointe en tenues et véhicules et un peu de bagou ça reconstitue rapidement dans l'esprit des gens les faits passés et pourtant on est pas toujours très proches du réelle. Je veux dire par là qu'il suffit pas de se balader en jeep et porter du kaki pour ressembler à un soldat américain mais que dans la tête des gens qui il faut le dire pour la plupart n'y connaissent rien, ça passe tous seul !
Certes il me semble que les allemands ayant laissé un gout armer dans l'esprit des gens (n'ayant pas forcément connu la guerre mais en ayant entendus parlé), les groupes de reconstitutions allemands passent assez rapidement et visiblement pour des tarés !
Il est vrai que le but d'une reconstitution c'est de passer pour le plus réel possible. Mais pour que les gens y croient, le mieux c'est de les choquer ! Quand on choque une personne c'est qu'elle est atteinte par un fait quelle croie tout à fait réalisable, pourtant éventuellement horrible, mais qui la surprent, et qui n'est pas forcément la réalité ! Et celà est très facile à faire (un soit disant fait d'arme passé suffit) !

Alors je ne connais pas du tout l'associtation dont il est question. Et dans ce journal il reconnaissent qu'ils sont irrépprochables en reconstite ! Ca ne prouve rien du tout !
Je ne dis pas qu'il n'ya pas des gens qui finissent par s'y croirent à force. Mais il est difficile de porter un jugement là dessus ! Même si je suis contre les gens qui s'y croient, je crois que certaines personnes ont vites tendances à oublier certaines choses, et il n'est pas forcément si mal de leur rappeler par moment !

Je n'ai que 22 ans et même si un certain nuage d'olive drab flotte au dessus de ma tête c'est en particulier pour les véhicules que je trouve tout à fait formidable. Et c'est pas pour autant que je cossionne les bains de sangs et le racisme !

moi perso je collectionne pour les véhicules le militaria ne m'attire pas bcq
mais bon c'est vrai que se reportage nous fait un peu de tord

mais bon il y a des c... partout

Pour moi, j'ai compris que les propos de l'Amiral et du journaliste voulaient prévenir le grand public qu'il y avait de plus en plus d'attrait à la reconstitution et du coup, cela va de soi, de plus en plus de dérapages... logique.
Ils veulent mettre l'accent sur le fait que des jeunes peuvent être attirés par le fait de porter l'uniforme en voyant tous ces groupes de reconstitution et du coup trouver un certain "goût" à théatraliser la guerre sans aucune réflexion historique derrière.
Combien de jeunes portent l'uniforme sans connaitre vraiment l'histoire de l'unité qu'ils représentent? Combien de jeunes veulent porter l'insigne de la 101ème parce que "çà fait bien"?
Je pense, AMHA, qu'ils veulent attirer l'attention sur ces dérives... parce que l'on voit parfois des choses complètement loufoques qui peuvent véhiculer des idées malsaines ou faire la "promotion" de la guerre et la haine entre les pays.
Voilà mon petit avis sur la question. Il vaut ce qu'il vaut.
Cordialement.

Slt,
Normal ces réactions journalistiques.
L'armée n'aime pas ces soldats d'opérette.
Le pouvoir aussi, ils les assimile à des milices.
Une réglementation sévère pour la détention légale d'armes, même réglementation pour les véhicules ayant des supports pouvant mettre en batterie des armes.
In fine, suppression des reconstitutions, la boucle est bouclée.
Soyons optimistes et profitons de nos libertés(celles qui restent)
@+Michel

slt a ts

Et dire que la mode vestimentaire était treillis ,gilet veste plus ou moins camoufles, etc sans que cela ne choque personne, et tout le monde était en extase , allez comprendre!!!
tout le monde est anti militariste,avec rangers au pieds pour aller se promener ,et treillis camoufle pour aller en boite de nuit, sans parler des chasseurs qui ce prennent pour la plupart pour le cow boy du coin
c'est un peu comme cette pub pour les frites ," c'est ceux qui n'y connaissent rien qui en parlent le plus"
bonne journee
BL

Ce reportage télévisuel diffusé à une heure de grande écoute ne fait qu'amplifier des rumeurs . Faire la différence entre apologie et devoir de souvenir n'est pas toujours simple.
Certe c'est à nous d'être vigilant non pas par les rumeurs diffamées par des journalistes en mal de scoop mais par notre vigilance au cein de nos différents groupes de reconstitution.
Il est vrai ,mais cela n'engage que moi mais l'on voit de plus en plus de participants en tenus, arrogant et pédant envers les visiteurs qui eux auront rapidement leur opinion entre apologie et mémoire.

Porter une tenue, c'est facile sauter en parachute, c'est autre chose. J'ai donnée pendant 20 ans.

Sachons rester humbles lors des cérémonies en ayant toujours la pensée émue que des jeunes de 17,18, 20 ans ont donnés leur vie pour un pays qu'il ne connaissait même pas.

ça irrite Mr de voir des jeep , dodge ,etc au 6 juin ?????

il prefère peut-etre des SKFZ , tigre , panthere ?????

ou des clubs de 2 cheveaux ou cox ????

il ne pense meme pas une seconde à la retombée economique de la region quand il dit des Con... grosses comme lui

qand je pense que c'est ce Mr qui est president du Normandie Memoire

alors je comprend mieux pourquoi rien n'est fait sur la cote ormis Arromanches , Caen , St Mere E ,pour le reste ,<<< INCONNUE >>>

on se demandrait meme si la liberation de l'Europe a debuté sur les cotes normandes ???

de toute façon quand on veux faire quelque chose hors de ces 3 lieux faits << historiques >> pas ce genre de Mr
et bien on nous met des batons dans les roues
voila encore un bel exemple < crisbecq > apres ça sera surement Grandcamps ?????
je ne pense pas que le groupe de reconstitution allemand soit si mechant que ça ou alors on l'aurrai vu la 1ere année mais c'est surtout que ça derrange quelques grosses tetes comme ce Mr
surtout que c'est sur un site privé

alors quand on vois en parallele certains groupes de reconstitutions para 82 ou 101 avec arme, baillo , grenade ,etc....... dans les rues de St Mere E. ou autres communes
bizarement ça derrange pas ?????

j'ai du mal à comprendre ????

c'est pour ça que ce genre d'activité ne m'interrese pas du tout

je prefère restaurer mes vehicules et il ne m'empechera d'aller sur la cote au mois de Juin avec

j-r

Je ne pense pas que l'Amiral soit aussi catégorique que cela. D'ailleurs, pour le 60ème anniversaire du DDay, il a du en voir des Jeep et des Dodge!

Je pense qu'il voudrait bien faire un peu de ménage dans les groupe de "reconstituteurs" et éliminer les brebis galeuses qui selon lui font une apologie de la guerre. Et çà serait peut-être pas mal...

Il doit sous-entendre que ce n'est pas parce qu'on a un véhicule kaki et une veste de treillis qu'on effectue un devoir de mémoire serieux. C'est vrai, une M201 bien Frenchie (qui n'a connu que les terrains militaires de France) avec une étoile blanche peinte vite fait sur le capot n'aporte pas grand chose à une commémo et ne devrait même pas y avoir sa place : tout devrait être d'origine WW2 strictement ; çà éliminerait pas mal de conducteur et de figurants...

Mais il y a aussi tout le business qui tourne autour des commémo... il faut vendre, et vendre encore et attirer le client par des repros fabriquées en usines à des miliers d'exemplaires...

il est vrai qu'il faut commencer par chasser les M201 et les diesel des commémos

http://ventdeurope.canalblog.com

mc.net a écrit:il est vrai qu'il faut commencer par chasser les M201 et les diesel des commémos

c'est pas ça le plus grave ,mais c'est vraie que c'est devenu un peux le cirque

non ce n'est pas le plus grave mais c'est le plus visible donc autant commencer par le plus simple

Pour en revenir à ce reportage je n'accorde AUCUN crédit aux journalistes de France télévision ils ne comprennent rien à rien et plus grave ils ne rapportent pas l'information mais la déforme ...
C'est comme en 2004 lors du début de la guerre en Irak, je cite les pseudos journalistes de france 2 "les américains dans leurs jeeps"
Voilà un bel exemple de raccourci fait par un journaliste en bois qui se dit les américains dans leurs jeeps c'est plus compréhensible que les américains dans leurs humvees et puis au moins ça colle à l'image populaire
sauf que .... c'est de la désinformation

je pense que ce groupe n est pas tout clair quand meme , la preuve que quand on fait de la reconstit en allemand on doit etre IRREPROCHABLE que ce soit dans la tenue et dans le comportement , et bien sur on ne fait pas ca n importe ou , je me vois mal en schpountz faire mes courses a sainte mere au mois de juin . je trouve quand meme dommage l amalgame qui est fait entre cette histoire et les jeeps et dodges qui circulent pendant les commemorations , ca n a rien a voir et la rejoins ce que disais j marie . c est vrai qu en sortie quand je vois certaines choses ca fait mal au coeur et je me dit que doivent penser les gens qui voient ca ?

Aprés quelques jours d'absences me revoila ... et les vacances sont vraiment merdique cette année ...

Alors que l'on critique les collectionneurs de militiria Allemand ça passe encore (certains ne peuvent pas comprendre pourquoi collectionner des choses sur un régime qui a fait des millions de morts).
Personnellement je pars du principe que pour que la reconstitution soit parfaite, il faut un adversaire ... et pour nous (ceux qui font de la reconstitution) ben c'est les Allemands.
Maintenant comme dans tout parfois il y a des excés.
Mais faire passer tout les collectionneurs pour des qui la guerre est un dieu non merci.
Je pense que si on fait ça c'est pour justement éviter que cela recommence ... si on oublie ça recommencera.

Puis un dodge, une jeep, un gmc, c'est un véhicule point barre (c'est vrais que parfois des andouilles ce ballade avec uniforme, arme etc ... la aussi c'est excessif.
Enfin si on part comme ça alors la reconstitution de la bataille de Waterloo c'est quoi ??? Napoléon est notre dieu ?? et le moyen age ???

C'est exagérer.

Je pense qu'il faut les 2 camps pour une bonne reconstitution avec un minimum de réalité sans tomber dans l'excés.
Qu'il y ai des allemands lors du spectacle d'accord mais il en faut aussi dans les blocaus, il montre comment on vivait dedans comme nous on montre comment ils vivaient dans les tentes et dans les Ardennes, on montre comment ils vivaient dans les Foxholes.

Je pense qu'il est temps de réagir sinon on va ce faire marcher sur les pieds et ça va nous retomber en pleine poire.

J'ai 20 ans, je suis collectionneur, reconstituteur (quand j'ai le temps ce qui ce fait rare ), je n'aime pas la guerre mais l'histoire.

Bientot on va retirer le cours d'histoire à l'école sous le prétexte que l'on parle d'Hitler ?
Les musée on va les censurer parce qu'il y a des mannequins allemands ??
On va effacer cette page de l'histoire du monde ?
Alors si on doit effacer ça on doit aussi effacer 14-18, Vietnam, Irak, Waterloo, le western ????

Cette politique de merd... c'est la politique de l'autruche !

La dessus ...

@+

Bonjour à tous,

bon, en tant que déviant sexuel en manque de pouvoir aimant la guerre (oui, je fais du tir sportif et un article des années 80 nous présentait comme ça) et possesseur d'une gourde allemande volée (quelle horreur !) à un soldat allemand (sans parler de la baionnette de mon président de club que je suis en train de restaurer), ce genre de reportage, amalgame et tutti quanti ne me surprend plus tellement il est récurrent et racolleur.

Les amateurs d'histoire militaires, reconstitueurs, collectionneurs de militaria, tireurs... enfin tout ce qui touche de près ou de loin à une arme n'a pas bonne presse, quelque soit l'époque d'ailleurs et je peux vous dire que les groupes de reconstitution romains ou napoléoniens qui sont aujourd'hui des références de qualité ou de sérieux ont longtemps été pris pour de gentils malades.

Pendant un bon paquet d'années faisant partie d'une harmonie municipale, j'ai fais tous les 8 mai, 11 novembre et autres cérémonies, quelque soit le temps (et un 11 novembre au matin sous la neige, pour jouer de la clarinette faut avoir envie), parfois avec la participation de reconstitueurs en armes et en véhicules et je peux vous assurer que le public appréciait, surtout les anciens.

Les guerres sont des réalités historiques, rappeler le souvenir des morts n'est pas une maladie honteuse (sinon Dalida ne sortirait pas un nouvel album tous les ans).

Face à des réactions comme celles du reportage, vivons nos passions sans complexes, il faut s'ouvrir au public et lui faire connaitre ces passions, les gens y sont bien plus sensible qu'on ne le pense.

Marc-Olivier qui en manque de Dodge va se défouler avec sa tondeuse à gazon.

C'est vrais qu'il faut faire une sorte de sélection dans les figurants.

Perso, je représente la 101ème (je vous rassure je suis un des premier (j'avais 12 ans quand j'ai choisi le soldat que je voulais représenter), quand BOB n'existait pas encore et que la tenue M42 non renforcée etait à 350€ et presque introuvable) et pour être le plus proche de la réalité, j'ai complété ma tenue pendant des années, je suis trés sportif, j'ai sauté en parachute et j'ai attendu d'avoir l'âge pour porter l'uniforme lors des commémos.

Maintenant quand je parle de sélection c'est pas forcement exclure les M201 et autre mais exclure les véhicules genre la jeep blanche daktari, le para de 150 Kg, le gamin de 12 ans en uniforme, ceux qui ce prenne pour des militaires (alors que trés souvent nous sommes que de simples civiles).
Malheureusement si les organisateurs font ça ben ... pas beaucoup pognon ...

Maintenant il est vrais que certains clubs jouent à la guerre ... (j'en ai vu un qui ce "bagarrait contre 2 MP pour "jouer"), font des camps alors qu'il n'y a pas de raisons d'en faire (juste pour faire des war games), ce prennent pour des militaires et exige de ce faire servir dans les restaurant en premier (comme j'ai vu à Bastogne en 2006), ce ballade en uniforme et armes pour ce montrer ... et j'en passe ...
Ce genre de personne nous font passer nous collectionneurs serieux pour des crétins ayant rien d'autre à faire que de jouer à la guerre alors que c'est faux.

Quand je fais un camp ben j'installe ma tente, mon matériel et je répond aux questions posées c'est tout.
Je ne m'amuse pas à me bourrer la gue...le, jouer à la guerre, me prendre pour un soldat etc...

bref ce sont certaines brebis galeuses qui sont la pour jouer à la guerre ou passer leurs temps en faisant le boyscout qui font une mauvaise représentation des collectionneurs.

PS: parfois je me dis que faire une charte de bonne conduite ferait du bien, ceux qui ne respecterait pas cette charte serait exclut de toute les manifestations.

@+

Tu as fait le tour du sujet, c'est exactement ce que je pense, faisons le tri chez nous.

Je partage votre point de vue messieurs !!!

"Un peuple qui oublie son passé se condamne à la revivre" Wiston Churchill

Personnellement, je n’ai pas envie que mes enfants revivent ce que mes grands-parents on connut : La prison, La peur, Les camps de travail...

La commémoration est un moyen de leurs rendre hommage, et surtout de ne pas oublier. Certain citoyen Français l'avais déjà fais à certain 21 Avril 2002... A méditer !!!

Bien à vous.


Ippon

Ouest France du 15/16 septembre:
Le Maire de Sainte Mère Eglise ne veut plus de faux soldats lors des cérémonies du D-Day...

https://servimg.com/view/11236802/81

En bref voila un passage de l'article:

FAUT IL INTERDIRE LES RECONSTITUTIONS ?

« beaucoup de ces collectionneurs sont respectueux de l’Histoire. Ils ne s’immiscent pas dans les cérémonies, ni ne viennent jouer à la petite guerre. En revanche, j’en ai empêchè certains de venir. J’ai d’ailleurs une mauvaise réputation dans leur milieu. Mais c’est quoi leur motivation ? La nostalgie, la fascination de la guerre , je m’évertue à répéter chaque 6 juin que l’on commémore pas la victoire des uns contre les autres, mais la victoire de valeurs et la fin d’une idéologie. Les reconstitutions n’ont aucune valeur historique. Là, en plus, on parle de spectacle, de mise en scène. Et le plus terribles, c’est qu’il existe un public pour ça ».

CETTE AFFAIRE VA T ELLE PROVOQUER UNE REFLEXION PLUS GLOBALE DANS LA PERSPECTIVE DES PROCHAINES CEREMONIES ?

« il va falloir mettre les points sur les I. Mais on n’a pas attendu pour le faire. Déjà, nous interdisons aux reconstitueurs de défiler dans les rues. Hors de question de les voir se mettre au garde a vous ou je ne sais quoi lors des cérémonies officielles. Ils sont déguisés mais ne sont pas plus militaires que vous et moi ! A force de tout mélanger, on ne sait plus où l’on en est. [u]

C'est carnaval tous les 6 juin a Sainte Mére....

il y a de tous comme partout des bons et respectueux et des mauvais et avec de mauvaises intentions... mais faut pas qu'ils oublient que si un jour ils nous obligent à nous cacher pour faire vivre notre passion les repercutions financiaires dans ces petits coins de france qui ne vives qu'avec cela... imlaginez vous un village comme st mere l'eglise ou autre lieux ou il n y a rien mais rien a part une page d'histoire (église, batterie..etc...) que l'on visite toute l'année .... les hotels qui pofine leurs chiffre d'affaire, les restaurants et autre entreprise (musé, revendeur ,brocante etc etc...)qui vive grace à cela. imaginez vous si un jour tous cela s'arrête... même pas consevable ou alors l'élu qui fera cette démarche à mon avis trés dur pour lui vaut mieux qu'il prévoye ses arriéres...
alors le chien aboie mais la caravane passe.......
merlin

Ben vous savez quoi ... ils ont qu'a mettre leurs opinions bien profond ou je pense
Je paye ma taxe de circulation, mon assurance est en ordre alors mon dodge il ira en normandie pour le 70ème !
Et si ça ne leur plait pas ben je m'en fou, je ne serai peut-être pas en kaki mais j'irai avec mon dodge avec son étoile sur son capot qu'ils le veulent ou non.

Heureusement qu'en Belgique on a pas tout ces problèmes.
En Juin 2008, j'organise pour une école d'aveugle un spectacle son et lumière sur la 2ème guerre mondiale (pour ramener des fonds pour la formation de chiens pour aveugles) et il y aura des allemands et des alliés et des résistants !

De plus, on a beaucoup de demande d'écoles pour venir accompagner des vétérans en uniforme pour servir de mannequin vivant.
Pas plus tard qu'hier j'ai encore eu une demande d'une école primaire.

Puis les anciens sont souvent heureux de voir des jeunes (sérieux pas style cow boy) motivé pour sauvegarder la mémoire mais aussi le patrimoine.
Mon grand père qui a été résistant, déporté, fugitif etait heureux de voir ce que je faisais.
Son rêve etait de rouler avec moi en jeep, ce que j'ai fais.
A son décé (il y a 1 semaine) il a eut droit au drapeau avec l'hymne national.
La musique qu'il voulait passer etait moonlight serenade (ce qu'il n'a pas pu faire à cause de ma salopp***rie de famille).
Tout cela pour dire qu'il ne faut pas forcement une commémoration pour ce souvenir mais je me souviens que quand il venait me voir au départ du parcours de Tanks In town, en voyant les véhicules passer, il avait la larme à l'oeil ... pas de tristesse mais le plaisir de revoir ses véhicules qui ont libérés nos régions.

Bref, même si un jour le collectionneur etait reconnu terroriste (si ça continue comme ça, ça ne sera peut-etre plus de la fiction ...), je resterai collectionneur, je continurai toujours à me lever quand j'entendrai l'hymne national et voir le drapeau de mon pays (je ne le fait pas pour d'autres pays car j'ai qu'une patrie et même en reconstitution, vous ne me verrez jamais me lever lors d'une levée de drapeau ou d'un hymne d'un autre pays).
Si je fais ça c'est parce que je suis fière de l'histoire de mon pays, je veux qu'aprés la mort des anciens, les enfants, ados etc... continuent à ce souvenirs de ce qu'il c'est passé sur nos terres, le sang versé et que les camps d'exterminations n'etaient pas qu'en Allemagne et dans les pays de l'est mais aussi en Belgique (brendonk) ce qui prouve que ce qu'il peut ce passer à des milliers de kilomètres de nous peut arriver jusque chez nous si nous faisons rien ... et l'histoire est la pour nous l'enseigner.

Donc ne plus ce souvenir c'est ne pas savoir éviter certaines situations qui peuvent être dramatique.

Et comme on dit si bien ... "l'histoire n'est qu'un éternel recommencement".

@+

moi perso je trouve qui l'a raison pour le garde a vous je voit pas l'intérer de se mettre au garde a vous on n'est pas des soldats

enfin c'est mon avis

wildbill a écrit:Si je fais ça c'est parce que je suis fière de l'histoire de mon pays, je veux qu'aprés la mort des anciens, les enfants, ados etc... continuent à ce souvenirs de ce qu'il c'est passé sur nos terres, le sang versé et que les camps d'exterminations n'etaient pas qu'en Allemagne et dans les pays de l'est mais aussi en Belgique (brendonk) ce qui prouve que ce qu'il peut ce passer à des milliers de kilomètres de nous peut arriver jusque chez nous si nous faisons rien ... et l'histoire est la pour nous l'enseigner.

Donc ne plus ce souvenir c'est ne pas savoir éviter certaines situations qui peuvent être dramatique.

Et comme on dit si bien ... "l'histoire n'est qu'un éternel recommencement".

@+

Slt,
Le fort de breendonk etait un camp de concentration, même si il y a eu de nombreux morts. Ce camp était chargé de la détention de prisonniers politique ou autre.
A l'opposé des camps d'extermination qui eux étaient équipés pour l'élimination physique des êtres humains.
@+Michel