Et vous vous en pensez quoi ?????
+7
densclor
thunderbird74
Stonewall
Adrien
cyrillle 2087
wildbill
502pir
11 participants
Page 1 sur 1
Et vous vous en pensez quoi ?????
Dites au fait et vous vous en pensez quoi ???
drop-zone50.skyrock.com/41.html
drop-zone50.skyrock.com/42.html
mcollec.free.fr/ident/vie...hp?t=12858
Pour moi,
Si ces découvertes vont à un musée, ok pas de problèmes je trouve cela OK.
Si ces *$µùµ^ùµ de pilleurs de tombes mettent leurs pillages sur Ebay, ou ne le font que pour le pognon, alors je leurs souhaite tout le malheur du monde.
Ceci n'engage que moi, et a toujours été mon opinion.
Pascal
drop-zone50.skyrock.com/41.html
drop-zone50.skyrock.com/42.html
mcollec.free.fr/ident/vie...hp?t=12858
Pour moi,
Si ces découvertes vont à un musée, ok pas de problèmes je trouve cela OK.
Si ces *$µùµ^ùµ de pilleurs de tombes mettent leurs pillages sur Ebay, ou ne le font que pour le pognon, alors je leurs souhaite tout le malheur du monde.
Ceci n'engage que moi, et a toujours été mon opinion.
Pascal
502pir- commandant!
- Nombre de messages : 353
Localisation : Belgique
Vehicule(s): : WC51 WC54 WC57
Date d'inscription : 30/08/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Au fait, ces photo's et ce pillage a été fait sur le site du cimetière provisoire du Chateau de la COLOMBIERE à Hiesville, ou notre groupe à érigé un monument.
Les parachutes blancs, ventral, servaient à enssevelir les morts....
Y a t'il du respect, dans ce genre de fouille ???
Pascal
Les parachutes blancs, ventral, servaient à enssevelir les morts....
Y a t'il du respect, dans ce genre de fouille ???
Pascal
502pir- commandant!
- Nombre de messages : 353
Localisation : Belgique
Vehicule(s): : WC51 WC54 WC57
Date d'inscription : 30/08/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Ma réponse : voir forum GMC
@+
@+
wildbill- commandant!
- Nombre de messages : 720
Localisation : Belgique
Vehicule(s): : wc 57
Date d'inscription : 15/12/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
mm réponse que sur le forum gmc
je trouve ca pas cool du tout
aucun respect et fierté je trouve
je trouve ca pas cool du tout
aucun respect et fierté je trouve
cyrillle 2087- commandant!
- Nombre de messages : 838
Age : 43
Localisation : saint thégonnec 29
Vehicule(s): : wc 64kd 1944
Date d'inscription : 01/12/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
un mot --) mal sein!
Pas de respect, et tout ca pour quoi? Pour frimer! Ca aurait du rester la ou c'etait, meme si ca devait etre oublié a jamais, mais non, certain pour une piece de collection en plus, irait jusqu'à depasser des limites a ne pas franchir!
Apres on s'etonne que certains veterans et population etrangere a notre monde nous critique, nous les collectionneurs europeens! Je voudrais voir la reaction de veterans si ils avaient vent de cet acte!
a+++
@drien
Pas de respect, et tout ca pour quoi? Pour frimer! Ca aurait du rester la ou c'etait, meme si ca devait etre oublié a jamais, mais non, certain pour une piece de collection en plus, irait jusqu'à depasser des limites a ne pas franchir!
Apres on s'etonne que certains veterans et population etrangere a notre monde nous critique, nous les collectionneurs europeens! Je voudrais voir la reaction de veterans si ils avaient vent de cet acte!
a+++
@drien
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
POur la 60ème anniversaire, il y a eu un documentaire sur les restes humains.
On voyait le concervateur du cimetière de La Cambe et il expliquait que tout les détails étaient important pour identifoer le corps.
Ben la a pu les preuves ...
@+
On voyait le concervateur du cimetière de La Cambe et il expliquait que tout les détails étaient important pour identifoer le corps.
Ben la a pu les preuves ...
@+
wildbill- commandant!
- Nombre de messages : 720
Localisation : Belgique
Vehicule(s): : wc 57
Date d'inscription : 15/12/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Salut à tous,
Je trouve assez immoral d'aller fouiller dans un champ qui a été il n'y a pas si longtemps un cimetière provisoire.
Je m'interroge aussi sur la légalité de cette démarche.
Est ce que Densclor peut nous éclairer sur ce sujet????
J'ai trouvé des renseignements sur les fouilles sur le lien suivant :
http://www.geopolis-fr.com/i21-archeologie.html
La collection sortie de grenier : OUI!!!!!
La collection prise sur les morts avec ensuite revente des objets sur internet : NON!!!!!!
Ce mec dont tu nous a donné le lien 502pir, se vante même d'avoir trouvé des boucles de parachutes sur les lieux mêmes du crash du C 47 du lieutenant MYANN de la Cie Easy du 506th PIR. Total manque de respect (il y avait dans ce C 47 16 parachutistes, ainsi que l'équipage de l'avion : tous morts!!!!).
@ +
Philippe
Je trouve assez immoral d'aller fouiller dans un champ qui a été il n'y a pas si longtemps un cimetière provisoire.
Je m'interroge aussi sur la légalité de cette démarche.
Est ce que Densclor peut nous éclairer sur ce sujet????
J'ai trouvé des renseignements sur les fouilles sur le lien suivant :
http://www.geopolis-fr.com/i21-archeologie.html
La collection sortie de grenier : OUI!!!!!
La collection prise sur les morts avec ensuite revente des objets sur internet : NON!!!!!!
Ce mec dont tu nous a donné le lien 502pir, se vante même d'avoir trouvé des boucles de parachutes sur les lieux mêmes du crash du C 47 du lieutenant MYANN de la Cie Easy du 506th PIR. Total manque de respect (il y avait dans ce C 47 16 parachutistes, ainsi que l'équipage de l'avion : tous morts!!!!).
@ +
Philippe
Stonewall- commandant!
- Nombre de messages : 938
Age : 59
Localisation : FRANCE - Sur le Net
Vehicule(s): : Plus rien depuis mars 2017
Date d'inscription : 14/04/2007
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
C'est trés simple, il faut une autorisation de la commune (pour vous préfecture).
Même si c'est sur un terrain privé avec l'accord du proprio.
Si pas d'autorisation ... illégale ... poursuite judiciaire car c'est repris comme recherche archéologique.
@+
Même si c'est sur un terrain privé avec l'accord du proprio.
Si pas d'autorisation ... illégale ... poursuite judiciaire car c'est repris comme recherche archéologique.
@+
wildbill- commandant!
- Nombre de messages : 720
Localisation : Belgique
Vehicule(s): : wc 57
Date d'inscription : 15/12/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Tiens j'en remets une petite couche, juste pour vous dire que je ne me suis pas trompé, j'ai juste mal orthographié le nom du Lieutenant.
(Photo du bas de page).
http://drop-zone50.skyrock.com/4.html
Inadmissible!!!!!
@ +
Philippe
(Photo du bas de page).
http://drop-zone50.skyrock.com/4.html
Inadmissible!!!!!
@ +
Philippe
Stonewall- commandant!
- Nombre de messages : 938
Age : 59
Localisation : FRANCE - Sur le Net
Vehicule(s): : Plus rien depuis mars 2017
Date d'inscription : 14/04/2007
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Aller effectuer des fouilles dans un cimetière même s'il s'agissait d'un "cimetière provisoire" dont tout le monde sait l'emplacement précis, pour moi c'est du pillage (une profanation morale car en plus ils s'en vante).
Aussi si la Seconde Guerre Mondiale appartient à l'Histoire, au passé, ces évènements sont tout de même récents touchant des personnes encore vivantes (vétérans; femmes et enfants: familles des disparus).
Ces découvertes ne sont nullement le fait du hasard ou le fruit de travaux de recherches historiques cela s'appelle du pillage.
Aussi si la Seconde Guerre Mondiale appartient à l'Histoire, au passé, ces évènements sont tout de même récents touchant des personnes encore vivantes (vétérans; femmes et enfants: familles des disparus).
Ces découvertes ne sont nullement le fait du hasard ou le fruit de travaux de recherches historiques cela s'appelle du pillage.
thunderbird74- 1er classe
- Nombre de messages : 141
Age : 45
Localisation : Haute-Savoie
Vehicule(s): : WC 51 / M38A1
Date d'inscription : 08/01/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Salut à tous,
Je suis assez stupéfait par ce site et le lien donné par stonewall apporte quelques réponses juridiques à cette question.
Tout le problème sera de constater le recel d'objet archéologique ou même le caractère flagrant de l'infraction.
Dans le cas des auteurs du site, on ne peut pas parler de découverte fortuite et l'anonymat des photos qui y sont présentées laisse dubitatif quant à l'existence d'autorisation.
Mais le droit ne fait pas tout (loin de là) et c'est aussi une question d'éthique, de morale et... de bon sens.
Il est vrai aussi que lorsque de tels objets sont proposés à la vente, il y a un peu d'hypocrisie pour celui qui se désintéresse de savoir comment ils sont arrivés sur le marché. Mais on peut toujours plaider la bonne foi : Ahh tiens, je savais pas...
La nature humaine me laisse parfois assez songeur
A+
Je suis assez stupéfait par ce site et le lien donné par stonewall apporte quelques réponses juridiques à cette question.
Tout le problème sera de constater le recel d'objet archéologique ou même le caractère flagrant de l'infraction.
Dans le cas des auteurs du site, on ne peut pas parler de découverte fortuite et l'anonymat des photos qui y sont présentées laisse dubitatif quant à l'existence d'autorisation.
Mais le droit ne fait pas tout (loin de là) et c'est aussi une question d'éthique, de morale et... de bon sens.
Il est vrai aussi que lorsque de tels objets sont proposés à la vente, il y a un peu d'hypocrisie pour celui qui se désintéresse de savoir comment ils sont arrivés sur le marché. Mais on peut toujours plaider la bonne foi : Ahh tiens, je savais pas...
La nature humaine me laisse parfois assez songeur
A+
densclor- commandant!
- Nombre de messages : 635
Age : 53
Localisation : Nîmes
Vehicule(s): : Plus pour l'instant ;-(
Date d'inscription : 30/12/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Slt,
Je crois qu’il relativiser ce genre de découverte.
En juin 1944 et après, beaucoup de soldats amis et ennemis ont reçu comme linceul une toile de parachute. Mais vous devez savoir que tous ces soldats ont été déterrés après la guerre pour retrouver une sépulture décente dans les cimetières que nous connaissons tous. Retrouver une toile de parachute enfouie sous terre ne veut pas dire violation de sépulture si elle ne contient aucun reste humain. En dehors de ce contexte, faut avouer que ces toiles sont d’une grande qualité, comme neuve après 60 années sous terre.
Tous les adeptes de la détection n'ont pas l'esprit mercantile eBay.
@+Michel
Je crois qu’il relativiser ce genre de découverte.
En juin 1944 et après, beaucoup de soldats amis et ennemis ont reçu comme linceul une toile de parachute. Mais vous devez savoir que tous ces soldats ont été déterrés après la guerre pour retrouver une sépulture décente dans les cimetières que nous connaissons tous. Retrouver une toile de parachute enfouie sous terre ne veut pas dire violation de sépulture si elle ne contient aucun reste humain. En dehors de ce contexte, faut avouer que ces toiles sont d’une grande qualité, comme neuve après 60 années sous terre.
Tous les adeptes de la détection n'ont pas l'esprit mercantile eBay.
@+Michel
marsares- commandant!
- Nombre de messages : 1420
Age : 71
Localisation : Namur / Belgique
Vehicule(s): : WC51
Date d'inscription : 19/01/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Encore un sujet qui va faire causer...
Je partage votre avis, c'est dég sse de faire de tels actes.
Le gars a-t-il la moindre notion de valeur ? Visiblement oui, mais : passion fièvreuse ou appât du gain ?
Prions pour que tout soit au moins conservé entre de bonnes mains
Dieu fera le reste...
Je partage votre avis, c'est dég sse de faire de tels actes.
Le gars a-t-il la moindre notion de valeur ? Visiblement oui, mais : passion fièvreuse ou appât du gain ?
Prions pour que tout soit au moins conservé entre de bonnes mains
Dieu fera le reste...
Didine- commandant!
- Nombre de messages : 884
Age : 50
Localisation : Haute Saône
Vehicule(s): : De bonnes baskets...
Date d'inscription : 27/10/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Vu les méthodes utilisés (recherches sur cimetières provisoires avec trous creusés en toute hâte au risque d'endommager), la qualité du site (aucun commentaires techniques, aucune note d'Histoire...) aucune passion ( aucun ressenti décrit...). C'est de la vantardise (je dirais de l'insolence) pour mettre en appétit les visiteurs (il faut noter qu'ils ne nous montre pas leur collection constituée dès la naissance de leur soit disante passion qui devrait être importante), une façon de présenter le "produit"....
Malheureusement, ils ne sont pas les seuls...
Malheureusement, ils ne sont pas les seuls...
thunderbird74- 1er classe
- Nombre de messages : 141
Age : 45
Localisation : Haute-Savoie
Vehicule(s): : WC 51 / M38A1
Date d'inscription : 08/01/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
slt a ts
Je suis de l'avis de beaucoup et n'admet pas de commercialiser les objets de fouille, je pense comme beaucoup, que les objets doivent êtres concerves avec respect
en ce qui me concerne j'habite un petit village dans les Ardennes ou de nombreux combats ont eu lieu en 1914, et il est fréquent de retrouver des objets de cette période, une fenêtre de chez moi avait du mal a fermer , en mettant un double vitrage je me suis aperçu qu'une balle gênait cette fermeture.
presque tous les bâtiments du village sont marques par des impactes de balles ,d'obus, et simplement en faisant sont jardin on retrouve des objets de cette période, douilles, fusil ( ce qu'il en reste )etc etc...
on les mets de cote mais de la à en faire commerce.....
bonne journée a ts
BL
Je suis de l'avis de beaucoup et n'admet pas de commercialiser les objets de fouille, je pense comme beaucoup, que les objets doivent êtres concerves avec respect
en ce qui me concerne j'habite un petit village dans les Ardennes ou de nombreux combats ont eu lieu en 1914, et il est fréquent de retrouver des objets de cette période, une fenêtre de chez moi avait du mal a fermer , en mettant un double vitrage je me suis aperçu qu'une balle gênait cette fermeture.
presque tous les bâtiments du village sont marques par des impactes de balles ,d'obus, et simplement en faisant sont jardin on retrouve des objets de cette période, douilles, fusil ( ce qu'il en reste )etc etc...
on les mets de cote mais de la à en faire commerce.....
bonne journée a ts
BL
rambou08- commandant!
- Nombre de messages : 613
Age : 72
Localisation : ardennes
Vehicule(s): : wc 58
Date d'inscription : 06/08/2006
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Le lien de leur forum est très intéressant...
J'ai lu tout son sujet, ça fait peur au début beaucoup le félicitent et l'encouragent...
Mais il s'en prend tellement plein les dents un moment que l'administrateur supprime des messages et finalement verrouille le sujet !...
J'ai lu tout son sujet, ça fait peur au début beaucoup le félicitent et l'encouragent...
Mais il s'en prend tellement plein les dents un moment que l'administrateur supprime des messages et finalement verrouille le sujet !...
Didine- commandant!
- Nombre de messages : 884
Age : 50
Localisation : Haute Saône
Vehicule(s): : De bonnes baskets...
Date d'inscription : 27/10/2005
Re: Et vous vous en pensez quoi ?????
Autant, je peux encore me dire que ces vestiges sont aussi bien dans des musées qu'enterrer dasn des coins perdus, que j'ai du mal à supporter ce type de mecs..
Et comme en toute chose, il y a de l'abus, surtout quand il y a du fric à se faire... L'avantage des forums est qu'au moins il reste une trace des critiques, que ces boulets ne peuvent pas nier ou effacer .. ce qui les empêchent de continuer de se venter...
Et comme en toute chose, il y a de l'abus, surtout quand il y a du fric à se faire... L'avantage des forums est qu'au moins il reste une trace des critiques, que ces boulets ne peuvent pas nier ou effacer .. ce qui les empêchent de continuer de se venter...
Cyca- 2em Classe
- Nombre de messages : 20
Age : 51
Localisation : campagne rennaise
Vehicule(s): : oh oui bientôt plutôt wc51 ou 52
Date d'inscription : 22/07/2007
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum